Re: Потрясающе! Такие страсти из-за песенки. Вы серьезно хотите скупить и бить? Зачем? Иногда за такие пластинки, можно выменять то, что иначе не отдадут. Я например, как то выменивал за Мину Мерси "тисненый" Зонофон Северского, а за П.Лещенко - "Берлинеры" 1899года. 2) А "Черный квадрат" Малевича изначально вообще не картина, а часть реквизита к театральной постановке
”
Уважаемый Александр!
Спасибо за Ваш короткий и умный комментарий!
Отдельно хочу поблагодарить за выставляемые Вами пластинки на форуме. Считаю,что это и есть главный вклад в культуру.
///Запад построил себе капитализм, уничтожив или поработив сотни миллионов людей, ограбив колонии, вывезя в свои музеи бесчисленные культурные ценности. Наши жертвы на этом фоне выглядят скромно.///
Ув. Верш, культурные ценности запад не вывозил, это наш дедушка Ленин начал продавать буржуйские ценности с первых дней советской власти и это воровство и грабеж продолжались все 70 лет и до сих пор продолжаются.
Запад своих не убивал, в этом главная разница и не решал свои проблемы головами собственного населения. Очень часто случается убивать защищаясь, и функция любого государства защищать себя и своих граждан. Назовите мне список колоний США. Не мешайте Европу с США, это разный запад. Да, были тяжелые времена великой дипрессии в США, но знаете Верш, они были преодолены не за счет ГУЛАГов и больших строек с рабсилой, а посильным трудом каждого американца с учетом его гражданских прав и свобод, не забывая о благосостоянии каждого в отдельности. Не смотря на сегодняшнее цветущее состояние науки США (первая страна в мире по науке и образованию), жизнь их ученых не подвергается опасности, гражданские права руководят наукой, а не наука диктует какие гражданские права определять.
///Читайте больше. Военные потери Германии и СССР примерно равны. Байка "трупами завалили" основана на прибавлении сюда жертв среди гражданского населения на оккупированных территориях. Ибо на самом деле "цивилизованная" Европа отнеслась к нам, как к скотам.///
Ув. Верш, я еще не сравнивал потери СССР с Германией. Сама война была выиграна "благодаря" заград-отрядам, стерляли в затылок своим, излюбленный метод товарища Сталина и очень эффективный. Люди за Сталина воевать не хотели, этим и объяснялись колоссальные потери понесенные в первые месяцы войны, когда армия вооруженная до зубов обратилась в массовое бегство... тут психологический фактор был и вот какой - в душе все советские люди хотели этого Сталина там же около мавзолея на красной площади повесить, а многие рассуждали и так - что окупация долго бы не продлилась, произошло бы всё как с Наполеоном в 1812 году, но увы, Жуков не Кутузов, ему людей не жалко было в пекло бросать. Юрий Морфесси, записывая свои пластинки в Берлине в 1943 году выразил в одном из своих мемуаров мысли о том что если бы Гитлер завоевал Россию в первые месяцы войны жертв было бы куда меньше.. а оккупация была бы временной.
Но я очень уважаю Победу своего Деда и чту память всех погибших родственников, поэтому главными будут два следующих параграфа...
Я тоже читаю книги, только немного другие, отличные от ваших. Я например придерживаюсь теории что Сталин мог предотвратить войну с Германией, и более того сам же ее справоцировал, сам лично помог Гитлеру стать рейхсканцлером в 1933, прочитал его Майнкамф (1926) зная кого приводит к власти с помощью своих немецких товарищей которые за него успешно проголосовали.
В том же 1933 году германский полковник Гейнц Гудериан посетил советский паровозостроительный завод в Харькове. Гудериан свидетельствует, что кроме паровозов завод выпускал побочную продукцию - танки. Количество выпускаемых танков - 22 в день. В то время в Германии танки вообще не выпускались. Так вот может быть когда товарищу Сталину нужно было вмешаться или приструнить худосочную Германию. Нет, чего-то выжидал, и только потом 7 лет спустя стало понятно чего он выжидал, товарищ Сталин был хорошим стратегом.
/// О Церкви. Поддерживали царя, а в феврале 1917 г. разбежались, занимались со всеми демократией посреди разрухи. Счастье России, что, когда Антанта была готова её съесть, нашлась сила, способная взять и возложить на себя бремя власти. И шапка Мономаха ей подошла (не то что последнему царю). Поэтому тогда Церковь получила тогда по делом своим.///
Церковь получила поделом потому что была такая же разложившаяся и прогнившая как и само общество. Большевистская зараза собственно была популярна во всем мире но пристала к нашему государству подобно грибу-паразиту на больном древе.
Продать победу в первой Мировой заключением позорного мира большой доблести в этом нет нет, а потом последовали 3-4 самых кровавых года нашей истории.. 10 тысяч священников... они то уж точно не имели отношение к Антанте.
///Церковь - это ап. Павел, Златоуст, Вас. Великий и многие другие отцы. Читайте их, а не крестьянкиных.///
Зачем далеко ходить ? Зачем в средневековье ? Они там пилили дрова ручными пилами и это считалось послушанием, а сегодня бензопила есть - сегодня я прийду с бензопелой послушником в монастырь и один напилю за 15 дней дров на всю зиму, и помолюсь побольше. Всё вы уноситесь мыслями в средние века.
///"Кирилл - не церковь". Если Вы не признаёте Богоустановленную институцию Патриарха, тогда Вы раскольник. А если не признаёте иерархии вообще, то не православный.///
Я сужу церковь по ее делам. Я не хочу чтобы она прогнила как в 1917 году и любая критика церкви я считаю благоприятно на ней отражается. Если в помещении Храме Христа Спасителя устроили мойку для элитных тачек и торговый центр в котором Кирилл состоит сопредседателем - это не церковь. Знаете почему пастятся перед тем как исповедуются ? Потому что Бога уважают! Так вот церковь для меня это уважение к Богу. Церковь может быть в каждом доме, не обязательно золотить купола.
Надо же! Такие пластинки ведь пару раз и мне попадались. И в голову не пришло их купить. А выходит, надо было бы… С тем, чтобы прямо на месте пополам их, об коленку. Примерно в том же смысле высказался мой приятель, когда не так давно кто-то купил "Черный квадрат" Малевича за 30 млн. рублей (1000000$). Он сказал, если бы у меня был миллион долларов, я бы тоже купил квадрат Малевича и сжег его за гаражами. Это не искусство.
”
Re: Потрясающе! Такие страсти из-за песенки. Вы серьезно хотите скупить и бить? Зачем? Иногда за такие пластинки, можно выменять то, что иначе не отдадут. Я например, как то выменивал за Мину Мерси "тисненый" Зонофон Северского, а за П.Лещенко - "Берлинеры" 1899года. 2) А "Черный квадрат" Малевича изначально вообще не картина, а часть реквизита к театральной постановке
Уважаемый Чеслав. Ваша трактовка понятия "религия", вероятно, целиком зависит от латинского этого слова, означающего обвязывание, привяывание.
Эта трактовка возникла в XVII-XVIII вв. Её авторство принадлежит западной буржуазии, желавшей эмансипироваться от "отсталых" средневековых норм морали и общественного устройства.
Естественно, в других языках ничего подобного нет и не было.
Есть слово "вера", "fides" и т.д.
"Верить можно только тогда, когда знаешь, во что нужно верить, и знать можно только тогда, когда веруешь" (А.Ф. Лосев).
Познать же Бога лично нельзя, чем обусловлена освящённая традицией ценность Св. Писания и Св. Предания.
К сожалению, сейчас многие отвергают или не замечают эту традицию. Например, цитирую я ап. Павла, а в ответ - ничего.
Как сказала известная правозащитница бежавшая от ислама Вафа Султан: "да верьте вы хоть в камни,только не бросайте их в меня!" Я верю в Бога.а не в религию. А сама тема страстей раздутая по поводу этой шансонетки не стоит и выеденного яйца! Она была и это данность музыкальной истории,какая бы она не была
Самые кровожадные всегда были церковники.которые вершили убийства,гонения,религиозные войны.крестовые походы,джихады,псевдонравственность,пуританство лицемерное и человеконенавистничество прикрываясь именем Бога. Нет более страшного греха.
Доказали только то, что мои доводы, может быть жёсткие и рубленые, неприятны и у Вас возникает желание их как-то замылить. А также своё умение интеллигентно, с улыбочкой, нахамить. Только вежливость не позволяет ответить на вашу "ступу". Заметьте, что не я перешёл, по существу, на личности.
"...Такое наследие нам досталось от века 20-го, так нам не повезло".
-- Когда Вы в последний раз были в России? Народ как раз сохранил верность традиции, почему и не принял разрушения своей Родины, рыночных реформ, грабительства, антихристианского капитализма.
"Разложение личности происходит от безверия!"
А откуда возьмётся вера, если слушать шансонетки?
Или: утром - в церковь, вечером - в ресторан?
Это называется - двоеверие или лицемерие.
/// неужели вы думаете Толстой или Чехов улышав в балагане или кафешантане (куда наверняка не раз сами заглядывали) на шансонетку сказали бы - мерзость ///
Наверняка.
И почему Вы предполагаете, что все, в т.ч. великие люди, Вам подобны. Может быть, Вы видите только кончики их ботинок.
Вам известны, скажем, высказывания Вагнера об оперетте?
Кстати, Златоуст учил, что "если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства". И ещё: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся". Если Вы не подписываетесь под этими словами, то поздравляю Вас с раскольничеством.
Дела веры суть дела общественные, а не личные. Что христианство, что дело коммунизма.
Великое всегда достигается жертвами. Это аксиома.
Воин, например, потому называется воином, что он априори готов при необходимости отдать свою жизнь за Родину.
Великие учёные также всегда риасковали собственной жизнью.
Запад построил себе капитализм, уничтожив или поработив сотни миллионов людей, ограбив колонии, вывезя в свои музеи бесчисленные культурные ценности.
Наши жертвы на этом фоне выглядят скромно.
Читайте больше. Военные потери Германии и СССР примерно равны. Байка "трупами завалили" основана на прибавлении сюда жертв среди гражданского населения на оккупированных территориях. Ибо на самом деле "цивилизованная" Европа отнеслась к нам, как к скотам.
Мой двоюродный прадед был ракетным конструктором. Он сгорел на работе в 60 лет, потому что всё отдал Родине. Благодаря ему и многим другим людям был создан ядерный щит страны. Может быть, Вам ещё надо растолковать, зачем нужен этот ядерный щит?
О Церкви. Поддерживали царя, а в феврале 1917 г. разбежались,
занимались со всеми демократией посреди разрухи. Счастье России, что, когда Антанта была готова её съесть, нашлась сила, способная взять и возложить на себя бремя власти. И шапка Мономаха ей подошла (не то что последнему царю).
Поэтому тогда Церковь получила тогда по делом своим. У патр. Тихона хватило разума и мужества это понять.
Златоуст говорил, что немногие священники спасутся.
Церковь - это ап. Павел, Златоуст, Вас. Великий и многие другие отцы. Читайте их, а не крестьянкиных.
"Кирилл - не церковь". Если Вы не признаёте Богоустановленную институцию Патриарха, тогда Вы раскольник. А если не признаёте иерархии вообще, то не православный.
Подчёркиваю, что Вы в очередной раз отвечаете только на то, что Вам удобно, вероятно, не в силах опровергнуть остальную часть моих аргументов.
